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navette
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Posté par
choucas
Le 22 Feb 2007
à 00:25
NOUVEAU
navette
Désolé J-M et désolé pour tous les autres de couper court à votre discussion intestine: dans le Domaine Diamant toutes les navettes (pour détenteurs de forfaits) sont gratuits - alors pourquoi si c'est possible là-bas, n'est-ce pas possible aux Contas ?

Posté par
marc
Julia Fischer's fan
Le 22 Feb 2007
à 07:46
NOUVEAU
Message édité le
22 Feb 2007 07:47
par marc
comment font-ils ailleurs ?
Des débuts de réponses :
Parking payant (et cher) en surfaces dans les grandes stations (Tignes, Val Tho, Chamonix...). Bon, OK, c'est un élément de réponse.

Et là où le parking est gratuit ? (Hauteluce ;o) - Chatel (sauf toute petite zone en centre village), Serre Che, Espace Diamant, aiileurs (?).... ?
COMMENT FONT- ILS ???????????????????????????

Posté par
jjll
Le 22 Feb 2007
à 08:25
NOUVEAU
Navette et blablabla
Comme j'en ai parlé dans le sujet n°6, je crois, il fut un temps ou l'achat du forfait 6 jours donnait droit à 12 transports gratuits inscrits sur une carte que le chauffeur poinçonnait. Comment donc ceçi était-il financé? Quel était son cout?
Est-ce que outre l'avantage offert aux possesseurs de forfait, il y avait un impact sur le problème voitures/parkings?
D'autre part, j'ai vu que la mairie offrait des navettes gratuites à l'UCPA,pourquoi? Les gens qui vont dans cet organisme sont tout aussi argentés que les autres!!! (je précise que j'ai été à l'UCPA avec grand bonheur et n'ai rien contre.)

Posté par
cousine
Le 22 Feb 2007
à 08:48
NOUVEAU
oups!
je pensais pas declencher de tels debats avec une question d'allure anodine sur la navette aux conta! mais c'est vrai que c'est un peu le serpent de mer qui ressurgit regulierement....celà dit, à part nous faire causer sur les forums, concretement qu'est-ce-qu'on peut faire? S'adresser directement à la mairie? qui parmi les tchateurs fait partie du conseil municipal et pourrait se faire le porte-parole de ce genre de debat, afin d'esperer qu'il reste un peu moins sterile????
et resoudre pour partie le pb de l'engorgement des parking serait un vrai plus pour la station...

Posté par
choucas
Le 22 Feb 2007
à 12:13
NOUVEAU
Re: marc
Des débuts de réponses :
Parking payant (et cher) en surfaces dans les grandes stations (Tignes, Val Tho, Chamonix...). Bon, OK, c'est un élément de réponse.

Et là où le parking est gratuit ? (Hauteluce ;o) - Chatel (sauf toute petite zone en centre village), Serre Che, Espace Diamant, aiileurs (?).... ?
COMMENT FONT- ILS ???????????????????????????



A Hauteluce il n'y a pas de parking payant... pas plus qu'à Praz sur Arly pas plus qu'à Notre Dame de Bellecombe et aux Saisies il y a un grand parking gratuit... alors excusez-moi l'argument des parkings c'est bidon!

Posté par
martine
La Belge
Le 22 Feb 2007
à 12:34
NOUVEAU
re : parking payant
Dans la foulée de ce que dit Choucas, quid des parkings (des REMONTEES)à Megève et à St Gervais ? Gratuits ou payants ?

Posté par
Draft
Le 22 Feb 2007
à 13:03
NOUVEAU
navette
Le budget des navettes est de 216 500 € , la participation de la SECMH est de 38 534.71 € , la p

Posté par
Draft
Le 22 Feb 2007
à 13:14
NOUVEAU
Re: Draft
Le budget des navettes est de 216 500 € , la participation de la SECMH est de 38 534.71 € , la participation de l'UCPA est de 13 383.2 €, le reste provient de la vente des tickets.Navette gratuite ou payante , le sujet est compliqué , si vous avez LA SOLUTION qui contente tout le monde n'hésiter pas à nous le faire savoir .
Guy Barbier , conseiller municipal.

Posté par
Draft
Le 22 Feb 2007
à 13:26
NOUVEAU
navette
Erreur de ma part , vente de produits 41 617 € , budget général 119 115 €
Guy Barbier

Posté par
choucas
Le 22 Feb 2007
à 16:30
NOUVEAU
navette
Bonjour M. Barbier,
alors comment font Praz sur Arly - Notre Dame de Bellecombe - Crest Voland - Hauteluce - Les Saisies pour proposer les navettes gratuites ?

Posté par
bollock
Le 22 Feb 2007
à 17:33
NOUVEAU
Re: Draft
Le budget des navettes est de 216 500 € , la participation de la SECMH est de 38 534.71 € , la participation de l'UCPA est de 13 383.2 €, .Guy Barbier , conseiller municipal.


au niveau des chiffres c'est:

119 115,00€ - 38 534,71€ secmh - 13 383,20€ ucpa - 41 617,00 recette
=
25 580,09€ à la charge de la municipalité

ou alors c'est

216 500,00€ - 38 534,71€ secmh - 13 383,20€ ucpa - 41 617,00 recette
=
122 965,09€ à la charge de la municipalité

Parce que ce n'est pas tout à fait pareil. S'il faut les rendre gratuites, ce qui serait le bienvenu
d'un côté il faut trouver

80 580,29€

et de l'autre

177 965,29€

merci de confirmer monsieur le conseiller

Posté par
lilou
Le 22 Feb 2007
à 19:58
NOUVEAU
Re: martine
Dans la foulée de ce que dit Choucas, quid des parkings (des REMONTEES)à Megève et à St Gervais ? Gratuits ou payants ?


Saint gervais : Gratuit, au départ du DMC comme au Bettex
Megève : dans le centre c'est payant, les 3. Après je ne sais pas au niveau de la princesse et autres accès aux pistes.

Pour entrer dans le débat, je pense qu'il faut arrêter de tout vouloir faire supporter aux remontées mécaniques dans les stations... Ok, c'est une entreprise qui est importante pour la pérénité de la station, mais c'est une entreprise privée ! Et ce n'est pas la seule entreprise du village.
Payer le métro ou le tramway dans le grandes villes ne dérange personne je crois... Moi quand je pars en vacances quelques part et que je dois payer mon titre de transport pour aller à la plage par exemple et bien je ne m'offusque pas !
Vous êtes là pour faire du ski (ou autre), vous payer votre forfait pour cela. Après la navette c'est extérieur. C'est un service en plus, qui est offert dans certaines stations et payant dans d'autres.
Donc c'est comme ça, c'est payant, et puis si un jour ça doit changer ça changera ! En attendant on fait avec, qu'on soit des locaux ou des vacanciers !

Mais sinon, Jean Mi, moi je préfèrerai que tu me paie l'essence quand je viens skier, et puis mon pique nique de midi (je le prendrai chez Jean lou !!!), parce que je n'utilise pas la navette et puis si je veux pouvoir skier toute la journée il faut bien qu'à un moment je mange, c'est possible tu crois ? lol

Allez, détendez vous, c'est les vacances (enfin pour les touristes du moins !!! Bon travail aux autres !).

Posté par
Denis
Le 22 Feb 2007
à 20:23
NOUVEAU
Re: lilou

Pour entrer dans le débat, je pense qu'il faut arrêter de tout vouloir faire supporter aux remontées mécaniques dans les stations... Ok, c'est une entreprise qui est importante pour la pérénité de la station, mais c'est une entreprise privée ! Et ce n'est pas la seule entreprise du village.
Payer le métro ou le tramway dans le grandes villes ne dérange personne je crois... Moi quand je pars en vacances quelques part et que je dois payer mon titre de transport pour aller à la plage par exemple et bien je ne m'offusque pas !
Vous êtes là pour faire du ski (ou autre), vous payer votre forfait pour cela. Après la navette c'est extérieur. C'est un service en plus, qui est offert dans certaines stations et payant dans d'autres.
Donc c'est comme ça, c'est payant, et puis si un jour ça doit changer ça changera ! En attendant on fait avec, qu'on soit des locaux ou des vacanciers !


C'est justement là dessus qu'on est pas d'accord lol

1) C'est l'entreprise qui a le plus de revenu de la staion
2) C'est elle qui profite en premier de cette navette... je vois mal quelqu'un aller chercher sa baguette avec la navette. Le but ultime de la navette est quand même de transporter des skieurs.
3) Oui c'est normal de payer le tram, métro mais si ces transports étaient gratuits à Paris, Lyon, Grenoble, Rennes, Bordeaux, Montpelier, Nantes, .... et qu'ils étaient payant à Metz, je pense qu'ils se demanderaient "quelle est l'évenement exceptionnel dans la gestion de ces transports qui fait que nous soyons quasiment les seuls à payer?"

Et puis il ne faut pas oublier un petit principe de micro-économie : "L'échange est TOUJOURS favorable"... Et c'est pas un "salop" de communiste qui nous a dit ça mon cher JM, c'est ce bon vieux capitaliste de Prof. Gregory Mankiw made in USA. ;o)
Donc pourquoi est-ce que prolonger cet échange plus-avant ne le serait pas?

Posté par
lilou
Le 22 Feb 2007
à 20:47
NOUVEAU
navette
Plus gros revenu OK, sur le moment, mais après paiement du fioul, de l'électricité, des salaires, des investissements (canons à neige, dameuses, télésièges et téléskis) je pense que le revenu final n'est plus aussi gros qu'il n'y parrait !

Autre exemple : les navettes d'aéroport pour aller dans les centres villes sont également souvent payantes... pourtant elles servent principalement à déservir l'aéroport qui ne participe pas alors à son financement.

Je suis d'accord pour dire qu'il y a de nombreuses stations ou la navette est gratuite mais la contrepartie c'est que les parkings sont payants, et de ce côté là, aux Contamines on n'a pas à se plaindre ! Je pense qu'on est plus gagnant en payant la navette qu'en payant une place dans un parking, souterrain ou extérieur... après c'est sur, pour ceux qui viennent sans voitures... mais au moins ils ne dépensent pas d'essence alors ça équilibre la balance !
Enfin moi je préfère en tous cas, ça serait dommage que les parkings deviennent payants je trouve, après je ne sais pas ce qu'il est prévu pour l'avenir !
Moi perso maintenant j'habite sur Praz et bosse sur Megève, et je peux vous dire que c'est très pénible de devoir prévoir le budget du parking souterrain à l'année avant noël... tout ça pour aller bosser !
Enfin c'est un autre débat.

Posté par
jjll
Le 22 Feb 2007
à 21:17
NOUVEAU
navettes du temps passé
Si qq'un peut répondre à ma question de ce matin: Comment ça marchait lorsqu'il y a une quinzaine d'années, on avait droit a 12 passages navette en même temps que l'achat d'un forfait 6 jours dans la cadre de ce qui s'appelait les semaines du blanc si mes souvenirs sont exacts.

Posté par
marc
Julia Fischer's fan
Le 22 Feb 2007
à 22:24
NOUVEAU
Je RE pose ma question différemment
Puisque des conseillers municipaux lisent ces lignes, c'est à eux que je m'adresse en priorité :
COMMENT FONT LES STATIONS où c'est gratuit ?
QuelleS SONT LES solutionS utilisées. Bref, ce que je demande, c'est que ceux dont c'est le plus le "métier" fassent une étude sur le sujet. Ca s'appelle du benchmarking, ou en moins pédant "aller voir chez les autres comment ils font" ! C'est me semble-t-il dans les attributions de la municipalité que de mener une telle étude. Je n'ai pas dit qu'elle était la seule à pouvoir le faire. Toutes les bonnes volontés sont bienvenues, enfin j'espère.
Si ça se trouve, une telle étude a déja été menée et est disponible, au ministère du tourisme,au ministère des transports, à la fédération, au syndicat des stations de ski... que sais-je encore. Je pense qu'une municipalité a accès à de nombreuses données auxquelles un simple citoyen n'a pas accès. Alors bougez-vous !

Posté par
Denis
Le 22 Feb 2007
à 22:38
NOUVEAU
Message édité le
22 Feb 2007 22:42
par Denis
navette
Si toutes les entreprises devaient avoir un bénéfice net gigantesque pour pouvoir investir, ça serait bien malheureux.
Une station de ski produit beaucoup de valeur ajoutée (Ch. Affaire - matières premières).. dans matières premières premières, ne sont pas compris les investissements.

Concernant les aéroport, ca fait partie d'un plan d'ubanisation. L'aéroport participe aux frais (ce qui inclus dans la majorité du prix : établissement de la voirie nécessaire à l'acheminement).

L'exemple de l'aéroport va dans "notre" sens (selon ma propre expérience) Lorsque je réserve un billet d'avion, mon agence de voyage m'offre toujours les transports intermédiaires (pas le parking mais par exemple : le train pour aller à l'aéroport. Ca m'est arrivé lorsque j'ai pris l'avion à Skipol (Amsterdam) et à Paris CdG où ils m'ont payé le thalys)


Pour l'exemple des parkings, j'habite actuellement dans une ville vieille de 40-50 ans : Louvain-la-Neuve. Avant ce n'était que des champs, c'est un des seuls exemples (le seul à ma connaissance) qui fut une ville crée après réflexion, et pas une ville qui se base sur un noyau historique... C'est une commune entièrement piétonne (à l'exception de quelques grands axes routiers en périphérie). Le centre de cette ville est surélevée de sorte qu'au "rez de chaussée", ce ne sont que des parking payants et dans les rues deservants les habitations, ce ne sont que des zones bleues (càd : on ne peut se garer que max 2h avec son disque de staionnement si on ne possède pas de vignette de riverain!). Pourtant, les gens venant y travailler ont droits à des cartes parking, ou alors des vignettes de riverains dont le prix est pris en charge par l'entreprise (dans les frais de transport).
En France ça n'existe pas les frais de transport dans une profession? au même titre que les frais de représentation, etc...

A part ça je me permet de citer le grand poète Choucas :

Bonjour M. Barbier,
alors comment font Praz sur Arly - Notre Dame de Bellecombe - Crest Voland - Hauteluce - Les Saisies pour proposer les navettes gratuites ?

Et moi je rajouterai l'Autriche où les distances étaient beaucoup plus importantes (20-30 km pour arriver au pied du domaine skiable) et que ce soit les parking au pied des pistes ou les parking dans les villes figurant sur le parcours de la navette.. tout était gratuit

Posté par
Denis
Le 22 Feb 2007
à 22:39
NOUVEAU
Message édité le
22 Feb 2007 22:42
par Denis
navette
oups doublon

Posté par
choucas
Le 22 Feb 2007
à 22:46
NOUVEAU
navette
Lilou, je crois que tu fais fausse route car on ne peut pas comparer une navette d'aéroport (par ex) à celle d'une station de ski: la finalité est différente. La 1ère apporte un service supplémentaire - la 2ème permet l'accès à des installations de ski et même à d'autres villages faisant partie d'un même domaine skiable (suivez mon regard...). Donc ça ne peut qu'être bénéfique pour tout le monde.
Encore une fois - il s'agit moins de savoir si cela changerait quelque chose au fait qu'il y ait des parkings payants ou non, mais bien plus d'apporter un avantage déterminant en ce qui concerne "l'exploitation" (quel mot hideux) du/des site(s) de ski. A l'étranger les grandes stations le pratique bien (Flims/Laax - Bad Gastein - Mayrhoffen/Finkenberg - Grindelwald/Wengen/Müren etc etc) alors pourquoi ne serait-on pas capable de le faire à l'intérieur d'une petite station?

Posté par
jeanmichel
Webmaster
Modérateur
Le 22 Feb 2007
à 23:04
NOUVEAU
Message édité le
22 Feb 2007 23:16
par jeanmichel
Lilou
lilou
Mais sinon, Jean Mi, moi je préfèrerai que tu me paie l'essence quand je viens skier, et puis mon pique nique de midi (je le prendrai chez Jean lou !!!), parce que je n'utilise pas la navette et puis si je veux pouvoir skier toute la journée il faut bien qu'à un moment je mange, c'est possible tu crois ? lol

tout est possible, passe voir ta frangine, elle vend tout ça à la caisse :o)

sinon, aujourd'hui j'étais en congé. J'ai pris ma voiture (et oui ... y'avait pas de navettes ou j'allais) puis promenade dans les bois (à pied, pas vu l'arret de navette), descente par les raccourcis (en parachute, y'avait toujours pas de navette !). pas croisé d'être humain, juste quelques bêtes (qui devaient attendre la navette car elles glandaient rien au bord du chemin), le silence absolu, pas d'écran, pas de clavier, un vrai bonheur :o)

Allé, bonne nuit, et à demain pour le retour à la réalité ...

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